Ultrageek 137 – Capitalismo

Ultrageek 137 – Capitalismo

RAULLL CAVALARIA GEEK!

Nessa semana, vamos falar sobre um tema que gera bastante controvérsia. Uns geeks amam, outros odeiam e tem até quem só aceita e toca a vida… Vamos falar do capitalismo! Isso mesmo, sobre o sistema atual que controla o mundo! Mas não se assuste, a ideia é gerar uma discussão saudável sobre o assunto, então, vamos abrir o coração e encher o post de comentários lindos e inteligentes, ok? ;D

Capitalista convidado:
Luciano Pires (Portal Café Brasil e Luciano Pires)

Nesse episódio: Conheça os 50 tons do capitalismo, saiba quem é o idiota da Rede Geek, veja as coisas por um outro ponto de vista, não se ofenda ao ouvir “reacionário”, ria com símbolo socialista que rende o maior capital e descubra de quem é a mão grande e peluda que controla nossas vidas!

Sobre o autor

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  • Helio dos Santos

    A virgula sonora me lembrou desse poster
    E-Cow-nomics
    http://www.allposters.com/-sp/E-cow-nomics-Posters_i2914414_.htm

  • AnselmoPanda

    Que programa mais Coca-cola com Oreo, partiu ouvir no Starbucks.

  • rampinii

    Mensagens subliminares aí tocando a trilha de “Quem quer ser um milionário”. Isso é a mídia do podcast tentando fazer lavagem cerebral para que você acredite que dinheiro é legal e continue alimentando o capitalismo. #issoaglobonaomostra #estamosdeolho #ogiganteacordou

  • Luciano Pires

    Caros Maury e Tato, obrigado pela oportunidade! Esse tema é instigante, tratá-lo como se fosse numa mesa de bar traz muitos riscos, mas acho que a ideia básica foi alcançada: propor uma discussão do tema de forma educada. Preciso corrigir um erro numa de minhas manifestações. No calor da discussão eu disse que estudei em escolas públicas a vida toda e não é verdade. Me formei na Universidade Mackenzie, que era particular. Isso não muda o teor da nossa discussão, mas me incomodou. Tá feita a correção.
    Um abraço a todos, parabéns pelo tema escolhido e vamos continuar a propor e incentivar as discussões!

    Luciano Pires

  • Ivan

    Olá, pessoal. 
    Fiz questão de ouvir o episódio pelo menos duas vezes antes de comentar, para tentar não fazer uma crítica injusta.
    Acho
    que vocês gastaram mais tempo antagonizando capitalismo vs socialismo
    do que explicando as vantagens do capitalismo por si mesmo, além de
    misturarem sistemas econômicos e políticos, ditadura não é sinonimo de
    socialismo e capitalismo não é sinonimo de democracia.
     Luciano
    Pires é uma pessoa muito inteligente, ou ao menos bem instruída, mas me
    incomoda a maneira como ele constrói sofismas para defender seus pontos
    de vista, é só dá uma rápida lida no noticiário internacional para
    conferir a quantidade de ditaduras capitalistas que existem e a vida lá
    não é melhor que no Brasil do final da década de 70, a África, o sudeste
    da Ásia, vide Indonésia, e o oriente médio estão aí para quem quiser
    saber por onde começar a conferir.
    O episódio não ficou ruim, mas acho que poderia ter sido mais focado no sistema capitalista em si
    poderiam
    ter deixado essa parte de comparação, talvez para um episódio
    posterior, onde já houvessem falado sobre os sistemas econômicos, e os
    sistemas políticos, separadamente, afinal ainda há gente por aí,
    inclusive, que acha a volta da monarquia uma boa ideia, e não duvido que
    haja quem gostaria de viver no sistema econômico feudal.
     Uma outra observação, Luciano mencionou muito as promessas do capitalismo,
    mas não vejo essas se cumprirem na prática, nem mesmo nos EUA,  e
    francamente, Cuba, fala sério, uma ilha que vive com o cu virado para
    parede por que seu vizinho não vê a hora de passar-lhe a trolha, é como
    morar numa vizinhança perigosa onde os vizinhos dizem que não vão te
    atacar, desde que você não saia de casa para trabalhar ou qualquer outra
    coisa,mas serão muitos “generosos” se você deixar que eles tomem conta da sua casa, quanto tempo dá pra ter alguma
    vida digna? Deixem os cubanos viverem plenamente sem restrições econômicas, e depois veremos o que acontece. 
    Acho curioso os idealistas
    como são, tantos os de direita quanto de esquerda, liberais ou
    socialistas, são sempre uns sonhadores, no caso dos capitalistas o sonho
    “é preciso fazer o bolo crescer, para depois dividi-lo.” , como dizia Delfim Neto quando na prática quem já tinha a fatia antes apenas terá sua fatia maior e maior.

  • Luciano Pires

    @Ivan  É natural que surjam críticas e contestações às ideias explicitadas no programa, aliás, é isso que um tema como esse vai gerar. Mas é desnecessário incluir na crítica coisas como “fulano constrói sofismas”. Sofismas são mentiras, criadas com a má intenção de enganar o ouvinte e eu não faço isso. Se eu responder na mesma moeda, acabou a conversa e vamos cair na clássica troca de ofensas. 
    Posso dizer bobagens e imbecilidades, mas não vou mentir para enganar os ouvintes. De resto, você também mistura as coisas em seu comentário, ao falar de ditadura e capitalismo e, francamente, não entendi o comentário sobre Cuba. Mas de qualquer forma, comentamos na abertura e ao longo do programa sobre a confusão que o tema proporciona e fica claro que essa discussão não é para mesa de bar.

    Abs

    Luciano Pires

  • Ivan

    @Luciano Pires O que quis dizer sobre cuba é por quanto
    tempo dá pra ter alguma
    vida digna em um país fortemente pressionado economicamente, e até
    militarmente, como fazem os EUA em relação a eles, e acredito que os
    americanos não estão preocupados com nada além de provar que os cubanos
    só podem ser felizes se for do jeito deles, não apoio a ditadura, mas
    essa forma de pressão, para mim, já se provou ineficaz, na verdade
    prejudicial à população da ilha.
    Quanto a misturar
    capitalismo e ditadura, tentei colocar que há países governado por
    lideranças socialistas e que são democráticos,  com alternância de
    poder, como ocorre com frequência na  Europa, e que há também países que
    são capitalistas e são governados por ditaduras, como nas regiões que
    citei, acredito que mais do que o modelo econômico, o problema é a falta
    de democracia, mas ressaltei que minha expectativa em relação ao
    episódio era ter o foco maior sobre o que realmente é capitalismo e seu
    funcionamento, talvez as cervejas do início do episódio tenham feito
    vocês expandirem o assunto mais do que eu esperava, admito, fiquei
    confuso.
     Quanto
    a falar de sofismas não achei que ofenderia, afinal você não se ofende
    com reacionário, que diz associar com quem reage, entendi que se eu
    usasse sofisma associaria com os professores da Grécia antiga,
    anteriores a Sócrates, mas bom saber que nem todas as palavras podem ser
    duplipensadas.
    No mais, vou ouvindo e aprendendo

  • L ucas Limao

    Lucas Limão
    consultor financeiro da cavalaria geek
    Mandaguaçu Paraná e Liberalista (sem pensar besteira vai)

    Olá , Programa muito bom, e informativo, porem o grande problema foi o tempo, então não deu para explorar tanto o assunto , já imagino que o programa da semana que vem seja sobre o Socialismo, espero o Sobre capitalismo 2. Uma coisa que eu queria acrescentar é que  em varias discussões  e palestras eu cheguei a conclusão que a População mundial não está preparada para um sistema melhor que o capitalista, apesar de defender politicas mais liberais eu entendo que o Ideal para o Momento seria um Liberalismo ambidestro, pois, ele teria que acatar politicas tanto de direita quanto de esquerda, para não deixar uma população não liberal descontente. Mas defendo fortemente que no futuro distante, politicas liberais e menos conservadoras, serão as ideia. Aguardo um Podcast sobre o assunto e o convite para participar se precisarem.
    PS1:  Gostaria de saber como contatar o Luciano pires para dar uma palestra na minha faculdade
    PS2:  Não sou branquinho como minha bunda como dito no momento raul da semana passada

  • HenriqueOz

    Na minha opiniao o companheiro Luaciano Piresnao sabe diferenciar sistema politico do sistema economico. A partir do comeco do podcast ele abaixa a cabeca e cria dois pontos:
    Comunismo = ditadura
    Capitalismo = libertacao

    E isso eh mto errado tivemos ditaduras capitalistas de qualquer forma.

  • HenriqueOz

    Se eu tiver tempo e cerveja o bastante escreverei um feedback por email pra ficar mais bonitinho.
    Acho
    dificil essa discussao via podcast ou em qualquer outra midia entao
    fica o parabens para os senhores por levantar essa pauta!

  • Malcomtux

    Na época em que criei minhas apple id’s a americana dava para criar sem cartão mas a brasileira não, hoje não sei se continua assim mas talvez tenha sido isso que levou a confusão dá ou não pra criar.

    Uma vez xeretando a tv de madrugada eu vi um cientista politico (*momento monóculo*) falando num programa de debates que as visões politicas e econômicas estão tão misturadas, como vocês salientaram bem, que hoje em dia a divisão politica estaria mais para Liberais e Conservadores do que Esquerda e Direita e essa ultima quase não existiria mais na pratica.
    Acho que é bem por ai mesmo, tanto que não sei se é só comigo mas eu fico meio desconfortável quando vejo alguém  associar a posição politica da pessoa, que popularmente ainda é esquerda ou direita, com a visão econômica mas capitalista ou socialista. Essa classificação dá a impressão que quem tem uma visão mais capitalista não pode ter certos ideias socialistas ou apoiar certas ideias e vice-versa. 
    Eu por exemplo acho que me enquadro mais numa visão liberal capitalista mas não acredito de jeito nenhum que funcione um sistema onde não exista um grupo para botar ordem no barraco, nem hoje nem no futuro.

    Se eu tiver coragem me explico melhor um email e tento não ser cansativo. Um Abraço e RAULLL!

  • Leonardo

    Que música é essa no final do podcast?
    #

    Primeiro podcast que ouço, acabei de conhecer o site. Muito bom! Vou acompanhar. Já recomendei pra amigos e me inscrevi no canal do Youtube também.

    To apostando as fichas! hahahhaha

  • Ivan

    Falando sobre ditaduras capitalistas lembrei deste filme O Ato de
    Matar http://theactofkilling.com/trailer/  fala sobre a Indonésia, onde
    houve um golpe militar para garantir que o país não seria comunista,
    o resultado vocês podem conferir no filme, não é difícil de encontrar,
    mais informações no IMDB http://www.imdb.com/title/tt2375605/
     E,
    entendam bem, não estou dizendo que os comunistas são, ou seriam,
    bonzinhos, o que quero enfatizar é que há ditaduras capitalistas, e que
    são uma merda tanto quanto as ditaduras comunistas.
    Tiremos ditaduras da equação e vejamos como fica.

  • beneportela

    Raul amigos, muito bom o cast! Achei interessante a origem do capitalismo explicado pelo Luciano Pires, no meu ver no Brasil não existe capitalismo, não nos moldes como deveria ser a livre concorrência e com isto produto e serviços mais baratos, o que exite é uma mistura de máfias e carteis entre as empresas que dominam o mercado e em sociedade com o governo que divide os lucros em cima da exploração do povo! Pode ver, existem grandes multinacionais e elas lucram demais aqui, se comparado com outros países, o exemplo dos carros que o Otário anonimo já mostrou, veja os juros dos cartões de credito, o preço da gasolina na Argentina, são tantos exemplos! Outra pratica muito comum aqui é o lucro absurdo, tem produtos que da fabricação até chegar as lojas, tem diferenças absurdas exemplo, tem um remédio que se compra no atacadista por menos de R$ 4,00 e a fármacia vende por quase R$ 30,00! Em auto peças, se fosse para montar um carro comprando as peças separadas, vc paragaria no mínimo quatro carros! Não sei, o povo perdeu o censo de valor das coisas e aceitam preços absurdos, como o próprio presidente da associação de fabricante de carros falou em entrevista, “brasileiro paga mais caro num carro porque pode pagar”! Acho que antes de só culpar governo e empresas, devemos fazer a nossa parte e não aceitar esta situação! Ao ver o vídeo do “Acorda Brasil” do pai do Izzy Nobre, eu fiquei admirado de como são as coisas no Canadá, já tinha ideia de como era países desenvolvidos, mas não achava que a diferença era tão grande! Cheguei ate a comentar para ele, que antigamente as pessoas do primeiro mundo iam para África atraz de ver o exotico, hoje elas vem ao Brasil para fazer o passeio nas favelas! 
    Valeu!
    Bené

  • Malcomtux

    Ops! Faltou o elogio, liga não que eu sou meio ogro nessa parte.

    Show de bola o cast, o Luciano Pires é um convidado de alto gabardine, curti.

  • ciromessias

    Rauuul, Geeks. Como vão? Excelente discussão em alto nível sobre esse sistema que governa o mundo de forma tão inescrupulosa. Luciano pontuou razoavelmente bem quando falou sobre o nível de intervenção do Estado na economia. Quando nos referimos aos governos já temos a ideia de que são eles os articuladores da corrupção que resulta em maus serviços ao cidadão. É mais do que comum culparmos o governo, a Dilma, o Lula, etc por “tudo isso que tá aí”. Mas se pararmos para pensar um pouco, vemos que a corrupção não necessariamente parte do poder público. É claro que existem políticos corruptos, mas isso na verdade vem da sagaz voracidade de mercado das grandes corporações. Por que o SUS no Brasil é tão ineficiente? Ora, se o SUS fosse capaz de atender a todos em nível de excelência, por que então pagaríamos verdadeiras fortunas por um plano de saúde? As áreas que o Luciano citou que sofrem muita regulação, como aviação, telefonia, bancos, etc, realmente são muito reguladas, e ainda assim ocorrem operações no mínimo suspeitas. Depois do surgimento da Gol, falência da Varig, Transbrasil, entre outras, surgiram menores como Azul, Avianca, etc, e não foram estas incorporadas pela primeira? O Itaú, maior banco brasileiro, não se fundiu com o Unibanco, criando um verdadeiro império no ramo financeiro? O livre mercado também está aí, quando essas corporações surgem e em seguida são incorporadas por outras, culminando em verdadeiros absurdos de monopólio que nos deixam sem opção viável. Um amigo estava comentando sobre as operações da Tim que foram incorporadas pela Telefonica – isso lá fora, a Tim italiana com a Telefonica espanhola – que por sua vez é dona da Vivo aqui.
    Moro no Rio e estudo em Niterói, ou seja tenho que atravessar a baía de Guanabara todos os dias. A menos que eu vá a nado, tenho duas opções, Ponte ou Barcas. Ambas pertencem a CCR, que pertence a grandes empreiteiras cujos nomes não recordo agora. O que eu quero dizer com isso é que se eu não puser meu dinheiro no bolso deles via marítima, ele vai para a mesma caixinha via rodoviária. E assim o mundo capitalista, com as belas práticas de livre mercado permanece girando. Não acho que devemos nos tornar uma república socialista ou comunista, mas o capitalismo selvagem como os liberais tanto desejam, é uma receita que privilegia muito poucos, explorando a muitos.
    Um dado interessante é que 50% da riqueza do mundo inteiro, está concentrada na mão das 85 pessoas mais ricas do planeta.

  • Victor Matheus NF Nota Fiscal

    Fiquei tão chocado com esse Ultrageek q vou agora mesmo vestir minha camisa da adidas, meu tenis da nike, tomar uma coca-cola e protestar pela igualdade filmando tudo com meu smartphone da samsung… #CanseiDoCapitalismo

  • Carrasco

    Ei, @Tatotarcan, se o
    Christopher Moura entrar em contato, você tem a minha permissão pra
    passar o número do meu telefone pra ele. E já adianta pro moço que não adianta me procurar nas redes sociais. O único profile que eu tenho é no fetlife.com

    😉

  • williampudell

    Só um comentário, se toda vez que o Luciano Pires grava com os nobre generais, pq não grava na cantareira da próxima vez.
    Um RAUL e continuem com o ótimo trabalho 😉

  • Malcomtux

    williampudell  Boa! tome aqui o meu like!

  • williampudell

    Malcomtux Obrigado pelo like, mas só agora vi que o comentario estava incompleto e meio sem sentido, ja publiquei outro “corrigindo-o”

  • Malcomtux

    williampudell beleza. Deu para entender que faltava um “chove” ali 🙂

  • Roy Mustang

    HenriqueOz  talvez pq os mais prósperos  países capitalistas serem democracias estruturadas no livre mercado, estado democrático de direito e as liberdades individuais? Enquanto no outro oposto só consigo me lembrar da antiga URSS, Cuba, Koreia do Norte, China ( q virou um Frankstein)?

  • Triste a situação desse país onde os esquerdista nem conhecem Marx para querer falar alguma coisa.
    Chega a dar pena, esse cara não refutou nada do capitalismo… 

    Deprimível.

  • MatheusBonfim

    Gostei bastante desse podcast, conheci o site de vocês pesquisando podcasts sobre o temi, já ouvi milhares de vezes, foda demais, e eu também, ando apaixonado pelo pensamento do Mises, e infelizmente aguento na escola professor querendo fazer lavagem cerebral nos alunos dizendo que o capitalismo é uma praga, que os burgueses são inimigos e que o Marxismo é a resposta pra esse problema, é triste, eu defendo o capitalismo, é o mais racional, como falaram, para ser seguido, vou baixar sobre o socialismo agora, abraços e até a próxima ^^

  • StefanPasoldDamacena

    #RAULLL Marechais, um cast tão completo que praticamente não vejo a necessidade de acrescentar nada nele e a participação do Luciano deu aquele brilho especial, parabéns pelo excelente trabalho.
    Abraços!